青海日报社社长苏海红：绵阳“以抓经济思维抓环保”值得借鉴丨高端访谈

四川在线记者 熊筱伟

苏海红不是第一次来四川。此前来川给这位青海日报社党组书记、社长留下深刻印象的，是在成都绕城绿道上的漫步体验，“很惬意，植被好空气也好，没有乌烟瘴气的城市喧闹，只有大家向往的生活”。

植被、空气和它们背后的生态环境，是苏海红观察了解四川的独特视角。不仅因为四川和青海两省都承担着筑牢国家生态安全屏障的重要使命，也因为她2024年进入青海日报社工作前，在社科单位从事过多年生态相关研究。近日，趁着来川参加媒体调研活动间隙，四川在线记者请她从生态视角谈了谈此次来川的所见所感。

“我们开玩笑说，四川就像是西部的上海”

记者：去到一个新地方，您怎么判断当地生态环境的好坏？

苏海红：当然有一些外在指标，要看山水绿地、空气质量，等等。另外也有一些内在指标，比如人与自然的和谐程度、产业与生态的融合程度。

不管外在指标还是内在指标，如今都变得越来越重要，也越来越受到重视。相较于有没有高楼大厦、是不是车水马龙，它们或许更能反映出一个地方的发展水平和文明程度。毕竟我们现在已经度过了经济和生态必须二选一、为了发展不惜牺牲环境的阶段。良好的生态环境，已经成为人们对美好生活追求的一部分。如果一座城市拥挤喧嚣，另一座城市与自然和谐共生，你会怎么选？肯定还是选与自然相处更和谐、生态环境包容度更好的地方。

当然，生态环境改善的显示度可能没有建高楼大厦那么明显，但生活在其中肯定是能感受到的。就像在杭州西湖边散步，一路上看不到多少高楼，但绿树成荫、小巷整洁，逛一逛路边的小店都让人很舒服。

记者：那您看四川的情况如何？

苏海红：就我看到的情况来说，四川在人与自然和谐、产业与生态融合方面都做得挺好。比如，四川其实人口不少，但你却不会感觉到拥挤喧嚣，因为有树木绿地，有精心设计的街边小公园、绿道等，将人很好地融入自然当中。另外，我查了资料，四川近年来新兴产业发展也很不错，像生物医药、文化旅游等，都紧密契合了绿色转型发展的需要。

所以我个人对四川的印象特别好。当然除了生态环境的原因，也有文化的开放包容。我们开玩笑说，四川就像是西部的上海。这里有来自全国各地的人，全国各地也都有四川人。当地的人文环境，包括饮食文化都特别开放，生活上也很有烟火气。

借鉴抓经济的成熟方法来抓环保有可取之处

记者：您之前来过绵阳市吗？

苏海红：我是第一次来绵阳，此行使我对它有了更深入的了解。

记者：当地围绕生态环境保护有个新思路，叫作“以抓经济思维抓好环保工作”。基于过往的研究和媒体经历，您怎么看？

苏海红：个人对“以抓经济思维抓好环保工作”没做过深入研究，但很感兴趣。从了解的情况来看，这个提法还是有可取之处。一方面，它确实可以起到思维引领作用。以抓经济思维抓好环保工作，意味着环保相关部门也要有效益思维和底线思维，要像经济部门一样去思考投入产出，以经济和生态的高质量发展作为结果导向，以生态环境不影响老百姓生活、不牺牲子孙后代福祉作为最终底线；另一方面，它也可以为路径创新提供新思路。抓生态环保也可以项目牵引、协同推进，也需要政府搭台、企业唱戏，也应该将科技作为第一生产力，等等。毕竟改革开放40余年来，我国已经形成了一整套抓经济工作的成熟理论和方法，其中哪些经验能够为生态环保工作所用，是非常值得研究和实践的课题。绵阳市的探索值得借鉴参考。